Практически въпрос за заплащане на адвокатски услуги
Публикувано на: 19 Сеп 2014, 19:33Намерила съм си адвокат да ми поеме личните дела. Минах през няколко. Последният няма да го коментирам - имам горещи надежди нещата да са коректни.
Още не сме стигнали до въпроса за заплащането, само съм маркирала, че разбира се ще си платя, но не сме говорили за цифри и срокове и други детайли за заплащане. Но желая да се подготвя какво да очаквам.
Въпросът ми е следният - какво се смята за коректно и прието от гилдията като поведение по отношение на заплащането.
Защо питам - защото мисля, че с течение на времето съм си променила възгледите и съм възприела закони и поведение които са обичайни за мястото, в което живея. Тук, където живея, се плаща за извършена услуга в края на действието и при отчетен резултат. Ако услугата е сложна и е на стъпки, се прави някаква логична разбивка и се плаща поетапно при всяка следваща извършена стъпка.
Но при друг адвокат ми беше поискана авансово ЦЯЛАТА ПРОГНОЗНА СУМА - което аз намерих за нелогично и неправомерно. Няма как да знаеш какви действия се очакват да бъдат извършени и особено ако се очаква тези действия да траят с години.....нито може да се предвиди резултата от поетапните действия. Тоест някакси не излиза да е коректно, а да не говорим, че намерих този 'адвокат' (вече не контактувам с него - но имаше някакви юридически титли и звания и кантора на Графа плюс маса други рекомендации) в уебсайт подобен на лекса. Разбирам, че вероятно човека се е представил с реалните си данни - но също съществува вероятността (признайте го все пак, това е реална вероятност) някой да се регистрира от негово или друго име и просто да докопва финансови и други лични данни и да може да изнудва. Рискът от намиране на юрист от дистанция е голям - вероятно същото важи и за адвоката, но признайте, че има риск и за клиента.
И така да се върнем на въпроса ми - беше ми поискана АВАНСОВО ЦЯЛАТА ПРОГНОЗНА СУМА, беше ми намекнато да дам генерално пълномощно (включително права за разпореждане над банкови сметки и имущества) и прочие. Разбира се, че не бих дала подобно пълномощно на човек, когото не съм виждала и съм намерила чрез уебсайт и не съм проверила лично.
Та - да се върнем на въпроса - как е коректно да се плаща за извършени юридически услуги, които са сложни и не са еднократни и предвидими:
1. цялата прогнозна сума авансово;
2. частични суми след всяко реално извършено юридическо действие;
3. авансово предплащане с някаква сума и когато предплащането свърши и се отчете изразходваното, тогава се зарежда нова сума (като ваучер).
Като проблема съдържа и условието, че плащането се извършва от чужбина и кореспонденцията и отчитането са тромави по обясними причини.
Други предложения? идеи? някой някога да е имал клиент от чужбина? как решихте проблема?
ПСС: естествено, че ще си платя - но мисля, че е мое право да си защитя моите интереси и да изключа вероятността да бъда обрана от измамници, или просто използвана като кокошка, или просто изцицана и зарязана без решение на проблемите ми, за което решение и професионални услуги някой взима пари и се очаква да си свърши работата.
Знам, че проблема виси страшно! на главата на много клиенти. Добре е, ако има някаква коректна ориентация за клиентите да знаят какво да очакват.
Благодаря предварително за отзивите, които очаквам все пак да се напишат. Мисля, че темата е гореща и би била полезна за много, много хора.
ПССС: в страната, в която живея, просто даваш банковите си данни на адвоката си и биваш уведомяван за сумата веднага с детайли кое какво е и защо плащаш (закона изисква така наречeния Consent), кога адвоката ти ще изтегли парите, за което получаваш автоматично фактура и пълна разбивка на извършените юридически действия (адвокатите тук ЗАДЪЛЖИТЕЛНО ПО ЗАКОН - иначе не им е позволено да практикуват) издават фактури с вписани всички законови атрибути и детайли. При грешка в сумите се извършва задължително сторниране и се коригира сумата да е коректна - дори ако става дума за 1 цент - сумата няма значение - има значение да е извършена коректно транзакцията както е била договорена).
Също така ако услугата не е била извършена задоволително, има независим държавен орган, на който можеш да се жалиш и да търсиш справедливост - тоест действията на гилдията са контролирани от морален кодекс и иключително строги правила. Ако някой адвокат или юрист биде хванат в некоректност, то бива изхвърлен на секундата от гилдията. Професионалистите си пазят репутацията и не позволяват мишоци да им чернят професията и занаята, с образни думи казано. Поради което искат хубави пари - но пък и предлагат отлично качество на услугите си. Тази обратна връзка липсва в рОдината - и клиента трябва да се остави на едната гола съвест на адвоката си - и честичко се случва клиенти да бъдат завличани от измамници даже да се водят професионалисти уж. Тоест вие юристите не си пазите репутацията на гилдията и оставяте леконравните ви колеги да рушат доверието на клиентите.
Това е така не само за адвокатите - за всичко (тук, където живея). Законът касае ВСИЧКИ (включително и мен). Достатъчно е да бъдеш докладван един-единствен път за нарушение на закона - и с удоволствие държавните служби ще си поиграят на котка и мишка с провинилия се (няма значение дали е клиента или адвоката и кой изобщо е) - и ще му разрошат перушината.....законово.....
Включително за чужденци (аз все още не съм си взела натурализацията) съществува наказание екстрадиция и понякога е без право на връщане в страната (понякога с ограничителен срок, а понякога завинаги...)
Тоест тези неща се взимат много насериозно.
Та горния адвокат с големите титли и самочувствие ми предложи да платя авансово ЦЯЛАТА ПРОГНОЗНА СУМА....без документ за разплащането (когато аз вдигнах тупурдия, той тогава почна да се обяснява че щяла съм да имам платежно нареждане към банката ми и то било достатъчно...но не е така - моята банка казва, че една транзакция без издаден от отстрещната страна документ на какво основание е приета транзакцията е извършена на мой риск) ...което логично навява мисълта, ами колко е лесно да гепнеш парите и после да си повееш елегантно с една носна кърпичка в жегата и да кажеш ааааа...ама нямаше такова плащане извършено....
Едит: плаши ме ( и имам основание признайте) лошата репутация на страната и липсата на законност. Бих платила прекрасно и дори с 10-20% отгоре на поисканото - това се нарича тип - ако съм доволна от услугите. Това е негласно прието в Америка и Европа, като типа зависи от степента на удовлетворение на клиента.
От друга страна ако клиента не е доволен, има право да обжалва (срещу собствения си адвокат и е напълно възможно да осъди адвоката си и да го лиши от професионални права - зависи от нарушенията му) и да си търси правата и е напълно възможно да бъде възмезден и да получи голямо обезщетение, ако е бил третиран неправилно. И това го няма в България, което е голям пропуск.
Кадърен адвокат би печелил повече, а некадърен би гладувал - и точно така се получава тук, където живея - дипломират се много юристи - но несериозните окапват още в първите няколко години и им се налага да се преквалифицират.
Но в България се получава така, че самите юристи се прецакват - и губят доверието на клиентите си - защото отказват прозрачност и коректно договаряне на сделката.
Не намирам нормални думи да коментирам поведението на адвоката от горния пример, който поиска от мене сляпо доверие и ПЪЛНО АВАНСОВО ПРОГНОЗНО ЗАПЛАЩАНЕ.
Сумата надхвърляше 1500 лева - да не добавям детайли, да не се разпознае някой тук.....но 1-2 глупачки като мене - и човека може да си плати месечните сметки на офиса без да си е мръднал пръста дори......
Не че някой ще забогатее с тази сума - но си представете ситуация плащам, няма услуга, отказва се да се признае плащането - и отиваме на вариант ново плащане и всичко на нова сметка.....
Аз все пак парите си не ги намирам на улицата и не ги бера по дърветата - ще си платя и отгоре даже ако съм доволна - но искам всичко да е ясно и точно и имам това право разбира се.
Та - очаквам коментари и ще следя темата с интерес....
Още не сме стигнали до въпроса за заплащането, само съм маркирала, че разбира се ще си платя, но не сме говорили за цифри и срокове и други детайли за заплащане. Но желая да се подготвя какво да очаквам.
Въпросът ми е следният - какво се смята за коректно и прието от гилдията като поведение по отношение на заплащането.
Защо питам - защото мисля, че с течение на времето съм си променила възгледите и съм възприела закони и поведение които са обичайни за мястото, в което живея. Тук, където живея, се плаща за извършена услуга в края на действието и при отчетен резултат. Ако услугата е сложна и е на стъпки, се прави някаква логична разбивка и се плаща поетапно при всяка следваща извършена стъпка.
Но при друг адвокат ми беше поискана авансово ЦЯЛАТА ПРОГНОЗНА СУМА - което аз намерих за нелогично и неправомерно. Няма как да знаеш какви действия се очакват да бъдат извършени и особено ако се очаква тези действия да траят с години.....нито може да се предвиди резултата от поетапните действия. Тоест някакси не излиза да е коректно, а да не говорим, че намерих този 'адвокат' (вече не контактувам с него - но имаше някакви юридически титли и звания и кантора на Графа плюс маса други рекомендации) в уебсайт подобен на лекса. Разбирам, че вероятно човека се е представил с реалните си данни - но също съществува вероятността (признайте го все пак, това е реална вероятност) някой да се регистрира от негово или друго име и просто да докопва финансови и други лични данни и да може да изнудва. Рискът от намиране на юрист от дистанция е голям - вероятно същото важи и за адвоката, но признайте, че има риск и за клиента.
И така да се върнем на въпроса ми - беше ми поискана АВАНСОВО ЦЯЛАТА ПРОГНОЗНА СУМА, беше ми намекнато да дам генерално пълномощно (включително права за разпореждане над банкови сметки и имущества) и прочие. Разбира се, че не бих дала подобно пълномощно на човек, когото не съм виждала и съм намерила чрез уебсайт и не съм проверила лично.
Та - да се върнем на въпроса - как е коректно да се плаща за извършени юридически услуги, които са сложни и не са еднократни и предвидими:
1. цялата прогнозна сума авансово;
2. частични суми след всяко реално извършено юридическо действие;
3. авансово предплащане с някаква сума и когато предплащането свърши и се отчете изразходваното, тогава се зарежда нова сума (като ваучер).
Като проблема съдържа и условието, че плащането се извършва от чужбина и кореспонденцията и отчитането са тромави по обясними причини.
Други предложения? идеи? някой някога да е имал клиент от чужбина? как решихте проблема?
ПСС: естествено, че ще си платя - но мисля, че е мое право да си защитя моите интереси и да изключа вероятността да бъда обрана от измамници, или просто използвана като кокошка, или просто изцицана и зарязана без решение на проблемите ми, за което решение и професионални услуги някой взима пари и се очаква да си свърши работата.
Знам, че проблема виси страшно! на главата на много клиенти. Добре е, ако има някаква коректна ориентация за клиентите да знаят какво да очакват.
Благодаря предварително за отзивите, които очаквам все пак да се напишат. Мисля, че темата е гореща и би била полезна за много, много хора.
ПССС: в страната, в която живея, просто даваш банковите си данни на адвоката си и биваш уведомяван за сумата веднага с детайли кое какво е и защо плащаш (закона изисква така наречeния Consent), кога адвоката ти ще изтегли парите, за което получаваш автоматично фактура и пълна разбивка на извършените юридически действия (адвокатите тук ЗАДЪЛЖИТЕЛНО ПО ЗАКОН - иначе не им е позволено да практикуват) издават фактури с вписани всички законови атрибути и детайли. При грешка в сумите се извършва задължително сторниране и се коригира сумата да е коректна - дори ако става дума за 1 цент - сумата няма значение - има значение да е извършена коректно транзакцията както е била договорена).
Също така ако услугата не е била извършена задоволително, има независим държавен орган, на който можеш да се жалиш и да търсиш справедливост - тоест действията на гилдията са контролирани от морален кодекс и иключително строги правила. Ако някой адвокат или юрист биде хванат в некоректност, то бива изхвърлен на секундата от гилдията. Професионалистите си пазят репутацията и не позволяват мишоци да им чернят професията и занаята, с образни думи казано. Поради което искат хубави пари - но пък и предлагат отлично качество на услугите си. Тази обратна връзка липсва в рОдината - и клиента трябва да се остави на едната гола съвест на адвоката си - и честичко се случва клиенти да бъдат завличани от измамници даже да се водят професионалисти уж. Тоест вие юристите не си пазите репутацията на гилдията и оставяте леконравните ви колеги да рушат доверието на клиентите.
Това е така не само за адвокатите - за всичко (тук, където живея). Законът касае ВСИЧКИ (включително и мен). Достатъчно е да бъдеш докладван един-единствен път за нарушение на закона - и с удоволствие държавните служби ще си поиграят на котка и мишка с провинилия се (няма значение дали е клиента или адвоката и кой изобщо е) - и ще му разрошат перушината.....законово.....
Включително за чужденци (аз все още не съм си взела натурализацията) съществува наказание екстрадиция и понякога е без право на връщане в страната (понякога с ограничителен срок, а понякога завинаги...)
Тоест тези неща се взимат много насериозно.
Та горния адвокат с големите титли и самочувствие ми предложи да платя авансово ЦЯЛАТА ПРОГНОЗНА СУМА....без документ за разплащането (когато аз вдигнах тупурдия, той тогава почна да се обяснява че щяла съм да имам платежно нареждане към банката ми и то било достатъчно...но не е така - моята банка казва, че една транзакция без издаден от отстрещната страна документ на какво основание е приета транзакцията е извършена на мой риск) ...което логично навява мисълта, ами колко е лесно да гепнеш парите и после да си повееш елегантно с една носна кърпичка в жегата и да кажеш ааааа...ама нямаше такова плащане извършено....
Едит: плаши ме ( и имам основание признайте) лошата репутация на страната и липсата на законност. Бих платила прекрасно и дори с 10-20% отгоре на поисканото - това се нарича тип - ако съм доволна от услугите. Това е негласно прието в Америка и Европа, като типа зависи от степента на удовлетворение на клиента.
От друга страна ако клиента не е доволен, има право да обжалва (срещу собствения си адвокат и е напълно възможно да осъди адвоката си и да го лиши от професионални права - зависи от нарушенията му) и да си търси правата и е напълно възможно да бъде възмезден и да получи голямо обезщетение, ако е бил третиран неправилно. И това го няма в България, което е голям пропуск.
Кадърен адвокат би печелил повече, а некадърен би гладувал - и точно така се получава тук, където живея - дипломират се много юристи - но несериозните окапват още в първите няколко години и им се налага да се преквалифицират.
Но в България се получава така, че самите юристи се прецакват - и губят доверието на клиентите си - защото отказват прозрачност и коректно договаряне на сделката.
Не намирам нормални думи да коментирам поведението на адвоката от горния пример, който поиска от мене сляпо доверие и ПЪЛНО АВАНСОВО ПРОГНОЗНО ЗАПЛАЩАНЕ.
Сумата надхвърляше 1500 лева - да не добавям детайли, да не се разпознае някой тук.....но 1-2 глупачки като мене - и човека може да си плати месечните сметки на офиса без да си е мръднал пръста дори......
Не че някой ще забогатее с тази сума - но си представете ситуация плащам, няма услуга, отказва се да се признае плащането - и отиваме на вариант ново плащане и всичко на нова сметка.....
Аз все пак парите си не ги намирам на улицата и не ги бера по дърветата - ще си платя и отгоре даже ако съм доволна - но искам всичко да е ясно и точно и имам това право разбира се.
Та - очаквам коментари и ще следя темата с интерес....
